Первые полгода в завязке.

Ну сорваться я не боюсь, так как не запойный, бухать не хочу по причине бесполезности данного дела, по молодости это прикольно было, а сейчас пустая трата денег, времени и здоровья.

Наркоманы тоже считают алкоголиков и нормальных людей быдлом, которые не знают, что такое настоящее наслаждение и что оно не настолько вредно, как многие считают. Это я к тому, что по мнению психологов, даже люди редко употребляющие алкоголь всегда находят оправдание своим действиям, в частности выпить рюмочку другую, под предлогом полезности. Так же психологи и врачи говорят, что человек выпивающий в неделю хотя бы одну или две бутылки пива уже страдает алкогольной зависимостью, вот и малой. Так что твое:

А алкоголь в малых дозах безвреден

очень похоже на простое оправдание перед хоть и малой, но зависимостью.

Ты забыл еще написать про кефир :) Я практически не встречал людей, которые каждый день выпивают по 2-3 литра кваса, а если такие и есть, то может посчитаешь алкоголь от этих 2-3 литров в переводе на 50 грамм водки.

Еще скажи за какое время человек выпивает 2-3 литра кваса и аналогично бутылку пива. У кого будет больше концентрация алкоголя в крови за короткий период времени?

Сколько, сколько, ты ни чего не путаешь? На сколько я знаю, в среднем в литре кваса 0.7% — 1.2%, не?

Раньше я за вечер выпивал 2-3 кваса и чувствовал опьянения такое же как он стакана воды, при этом бывало выпивал бутылку пива 4.5 градусов и пьянел, хоть и на короткий период времени.

В курсе что во многих продуктах есть в малых количествах наркотические вещества, ты наркоман?

В курсе что врачи запрещают употреблять квас людям страдающим циррозом печени, не догадываешься по каким причинам?

Ты понимаешь разницу в психологическом факторе сознательном приеме алкоголя и несознательном употребление оного в продуктах брожения?

Ты все яды в малых дозах считаешь полезны для организма?

Ну а теперь об фактах и о слухах о пользе алкоголя в малых количествах. Пример номер 1: Ученые создали две большие группы людей, обследовали их на предмет здоровья и стали одной группе каждый день во время еды давать бокал вина, а вторые пили только воду, и догадайся с первого раза, какая группа на 100% оказала с подорванным здоровьем через какой то большой промежуток времени?
Пример номер 2: Проводилось независимое обследование с анкетированием людей в разных странах мира, выделяли тех, кто редко употребляет алкоголь и кто вообще не употребляет его, какая группа по твоему оказалась самая здоровая?

По сути у меня есть огромное желание стать нормальным человеком, без каких-либо вредных привычек, у нас природой не заложено бухать, это изобретение человека для одурманивания себя, точно так же как и употребление наркотиков и табака.
Недавно было проведено массовое исследование, в котором был развеян миф о пользе малых количествах хорошего алкоголя для организма и было сказано, что врачи, которые раньше говорили о пользе 50 грамм водки в день просто некомпетентные в этом вопросе люди, которые чаще всего сами подвержены пагубной привычке употреблению алкоголя.

Есть стандарты количества в которых алкоголь не приносит вреда организму, к примеру 50 грамм водки в день не подходит под стандарт безвредности, так же как и бутылка пива в день, которые многие считаю безвредной.

Да успокойся ты, не нервничай так, ни кто же у тебя не отбирает алкоголь, я понимаю, что переубедить зависимого человека практически не реально, так как за него говорят потребности организма. Я все таки больше доверяю рассуждениям чистого и трезвого мозга, чем находящегося под воздействием алкоголя, тем паче, что он держится в организме до 24 дней :)

А зачем они нужны, ведь в твоем случае они бесполезны, ты всё равно будет отстаивать свою точку зрения, даже если ты по какому-нибудь случаю накидаешся, а потом будешь тяжело болеть, ты всё равно будешь успокаивать себя, что эти случаи редки и не стоит на них серьезно обращать внимания, хотя возможно ты этими одиночными случаемы безвозвратно вредишь мозгу. Все познается в сравнении, ты хоть раз в своей взрослой жизни не бухал полгода или год? Если нет, до дальше спор бессмысленный, ты не можешь его продолжать объективно.

Что дальше, не бухать до конца жизни, быть настоящим человек, без костылей для «успокоение» нервов и получения бодяжного удовольствия, научится получать удовольствие от жизни по средствам чистого разума. А ты дальше лепи свои отмазки, как хорошо бухать, хоть и по немногу, пускай несознательный народ читает твои доводы и начинает учится культурно бухать, а потом и спиваться, ну не вышло научится культурно бухать, что уж тут поделаешь. Не видел ты настоящих трагедий связанных с бухлом, тебе этого не понять. Пусть так же смотрят твои дети как ты умеешь культурно пить, а потом так же учится культурно выпивать, вместо того чтобы жить абсолютно трезвой, здоровой жизнью.

А кто тебе сказал, что я перенервничал или оскорблял тебя, я писал это в полном спокойствии, так как я это понимаю и мои доводы все таки оказались сильны и видимо попали в точку, раз ты начал активно оборонятся, посчитав мои слова оскорбительными. На самом деле спор тут не уместен, это как спор о сытой и счастливой жизни между нищим и богачом.
Что интересно, мы алкоголь с его культурой до то сильно ввели в нашу жизнь, что порой не мыслим без него дружеских посиделок, мы вдруг начинает терять интерес к разговору с собеседником не хапнув пару стаканов, если мы не пьем в компании, то становимся белыми воронами, вызывающие подозрение и опасность у пьющего окружения.
К примеру мне звонят приятели и предлагают посидеть, пообщаться, я им говорю, что согласен, но я пить не буду, но с удовольствием пообщаюсь с ними и тогда их интерес ко мне угасает, как это объяснить? Я вроде всегда был неплохим собеседникам, хоть пьяным, хоть трезвым, видимо каждому человеку интересно покопаться в душе выпившего собеседника, при этом вылить на него свои переживания. Протрезвев большинству людей становится стыдно за свою излишнюю открытость, они стараются забыть о подобных разговорах и получается из всего этого бессмысленный замкнутый круг. Многие употребляют алкоголь для яркости ощущений какого либо события, к примеру в туристических поездках. Сами того не понимая мы раскрашиваем различные события нашего восприятия, но только на очень короткий срок и то это окрашивание обман, на самом деле алкоголь всегда притупляет восприятие, он лишь отключает лишний поток мыслей, который иногда препятствует нашему восприятию, получается что мы повышаем одно ощущение, но теряем другое, опять получается тупой замкнутый круг и все из-за того, что не понимает в полной мере губительный эффект от алкоголя, относимся к нему очень легкомысленно.

Может ты часто (почти каждый день) выдел детскими глазами ссору между бухим в жопу отцом и трезвой матерью, ссора которая практически доходит до драки? Может тебя часто уводила мать посредине ночи в любое время года к знакомым, чтобы ты не видел орущего пьяного отца? Тебе приходилось переезжать в другие места, за много сотен километров, чтобы скрыться все того же алкаша родственника? Ты с детства ненавидел своего отца, за то что он пьяный обижает мать, и желал ли ты ему при этом смерти? Если ты все это видел и в полной мере ощутил, то тогда да, ты не жил в пробирке, ты про это знаешь не по наслышке.

Ну видимо тогда не в полной мере ощутил, не почувствовал страдания матери и всей угрозы пьяной агрессии. Да и видимо не видел как алкоголь изменяет личность человека до неузнаваемости, когда он не желает исправится, а все больше отравляет жизнь своей семьи и окружающих. У меня в памяти не осталось не одного светлого пятна памяти об отце, только опьяненное отупение.

На свою «универсальность» я не претендую, и не хочу чтобы другие люди всего этого видели, я бы хотел, чтобы у меня в детстве была нормальная семья, без пьющего отца, который бы меня учил жизненным премудростям.

Я считаю, что не нужно яростно защищать алкоголь, даже в малый количествах, можно было просто признать, то, что у тебя есть вредная зависимость, хоть маленькая, но есть, и дальше можно было бы тему не развивать, а то начал тут про пользу петь, можно подумать, что ты всегда соблюдаешь культуру питья, прямо из грамма в грамм, наверняка не прочь пропустить пару лишних стаканчиков.
Так же можно было просто порадоваться за человека, за что смог побороть пагубную привычку, а не начинать о завязавший алкоголиков, которые боятся даже стакан пива выпить. Лично я всегда искренне радуюсь за людей, которые борются с любой вредной зависимостью, и терпеть не могу людей, которые пытаются таких людей выставить в непривлекательном свете.

На самом деле это очень трудное испытание, труднее чем ты думаешь, я считаю это одним из главным моим достижением в борьбе над собой, если бы это было так легко, то алкоголизм бы не был огромной проблемой человечества, наравне с наркотической зависимостью, и сложность не столько в физической тяге к алкоголю, а в психологическом факторе. Проще бросить бухать человеку у которого мало знакомых и друзей, которые выпивают, я встречаю выпивающих людей кругом, в первую очередь на работе, которые считают пьянку чем то необходимым, без чего выходные не выходные, отдых на природе без вина, это вообще что-то невообразимое, при встрече друзей, первое обоюдное желание у всех, это бухнуть, а не попить сока к примеру или просто пообщаться, это не проблема по твоему? Все мои друзья бухают, хоть и в разных количествах, но это факт. Самое прикольное, что когда человек напивается, на следующий день клянётся, что пить больше не будет, так ему плохо. Так же человек начинает сильно сожалеть о том, как себя ввел бухим, так зачем тогда вообще это нужно, не зависимость ли это?
Над твоим примером с мороженкой поржал :) у тебя наверное полно таких бессмысленных примеров, а если по сути, то мороженое хоть и не приносит пользы организму, но уж точно не вредит ему, в отличии от алкоголя, так что подобные примеры не уместны, выбирай их получше.
Во всем мире алкоголь признан злом, один ты сейчас стараешься признать его безвредным, я понимают так, если ты выпиваешь бокал хорошего вина, то это практически не несет вреда (ну или он минимальный), как и пользы, но вот вопрос, ты сам выпиваешь по одному бокалу вина, не позволяешь себе большего?
На счет того, что я людей выставляю алкашами и не приемлю их мнения, так это полная чушь, видимо у нас окончательно пропало с тобой понимание, это очень печально. Я считаю, что бросить бухать сложно, так как очень много факторов, которые против этого, о некоторых я писал выше, меня в первую очередь возмутило, что ты так просто относишься к проблеме пить или не пить, ты затрагиваешь ее поверхностно, опираясь на свой опыт, забывая, что это огромная проблема для миллионов людей и читая твои посты, в которых ты стараешься выставить алкоголь в приглядном свете, ты только вредишь их, они снова укореняются в сознании, что это все безвредно, если понемногу и редко, но где граница между этим немного и редко, она у каждого своя?
Мои доводы основываются на практике, а твои на твоих измышлениях, ты не адекватный спорщик, так как ни когда не обходился без алкоголя определенное время, возможно больше месяца или двух, а я привел в доводы положительный эффект, который испытываю без алкоголя, так что у кого лучше аргументы, у того кто даже не пробовал бросить или у того кто бухал и потом завязал?
Ты в курсе, что среднестатистический человек в России и других странах не может без медицинского вмешательства бросить бухать, люди кодируются, чтобы вернутся к нормальной жизни, не все такие универсальные люди как ты, которые говорят об этом легко и так же легко бросают свои вредные привычки, твоя проблема в том, что ты оперируешь своими умозаключениями поверхностно, не вникая в проблему глубоко, если ты не чувствуешь зла от вредных привычек, это не значит, что их нет, просто они до тебя еще не дошли или ты стараешься их игнорировать.

ты сам выпиваешь по одному бокалу вина, не позволяешь себе большего?

Да.

Ай, ай, ай, как же не хорошо врать и как же после этого верить людям и вступать с ними в спор, в принципе ты этим свои «ДА», перечеркнул всю правдивость своих постов.

Если например человек не может отказаться от гамбургеров и жрет их тоннами, ты объявишь гамбургеры злом?

А разве гамбургеры по всему миру не объявили вредными для здоровья? Вы видимо батенька живете в параллельной вселенной, где все вредное здесь, полезно у вас :)

Хорошо, для проверки твоей теории, и чтобы не быть голословным, начну полугодовое воздержание по твоему примеру.

Так с этого и нужно было начинать, а не разводить комменты на однобоких суждениях.

И там посмотрим, так ли оно на самом деле круто, как ты описываешь.

Не нужно все утрировать, это не круто, и ты не станешь после того как бросишь пить суперменом, ты вернешься к своему первоначальному состоянию, когда в твоей жизни не было алкоголя. Это полезно для здоровья, за крутостью вас в другие темы, например «прыгнуть со скалы высотой 100 метров в море».

Вопрос был:

ты сам выпиваешь по одному бокалу вина, не позволяешь себе большего?

Ты утвердительно и однозначно ответил «ДА», а сейчас начинаешь включать заднюю и говорить, что не всегда, но бывает что ограничиваешься бокалом. Где конкретика, где утвердительные факты, ты по моему начинаешь быть не конкретным, а юлить.

Где это объявили? И в чем вред? Даже если и так

Браво!!! Как уклончиво высказался, просто загляденье, вроде и парировал мой текст, но и тут же показал сомнение, как же понимать вас батенька? Вдруг неожиданно вспомнили, что на самом деле слышали о вреде гамбургеров?

Ты повторяешься, когда у тебя кончаются разумные аргументы, ты начинает обвинять собеседника. Думаю что на этом тему закроем.

Я не уклончиво высказался, а спросил где ты видел про вред гамбургеров. Но потом подумал, что все равно ты вряд ли предоставишь мне ссылки на этот вред и обоснуешь, и решил перейти на другой пример. А ты сразу лихо ухватился за это место, вместо того, чтобы ответить по существу на вопрос:

Ты что дурочка включаешь (это не оскорбление), может в гугле наберешь сначала «польза гамбургеров», а потом «вред гамбургеров» и тебе все станет ясно, и у тебя плохо с понимаем? Давненько я не видел человека, который так не осведомлен в актуальных проблем современности, как к примеру алкоголизм и вред фастфуда.
Я же понимаю, что ты уводишь тему в сторону, так как у тебя не осталось реальных фактов твоей правоты по поводу вреда алкоголя, честно сказать должно стать стыдно здравому человеку покрывать себя в своей слабости, считать, что алкоголь не несет вреда, жалко, что мало людей которые не подвержены этой пагубной привычке, но знаю что таких людей с каждым днем становится больше.

Нет, я просто пытаюсь от тебя ответа добиться

Какого ответа? Если ты про гамбургеры, то я дал тебе ответ, обратись к гуглу. А теперь ответь мне, ты правильно прочитал название поста, там есть хоть слово про гамбургеры? Если хочешь дальше развить эту тему, то создавай ее, будет обсуждать, а не засорять эту.

Ну может он мне стал не интересен по тому и не ответил.

Можешь объяснить принципы культуры питья, для чего данная культура нужна, необходима ли она и какие количества входят в эту культуру?

По ходу я нащупал очень популярную тему, почти 30 комментов за короткий период времени :)